Olasz fórum

Olasz fórum

Imrétől Amerikáig (szótörténet 12.)

2009. január 03. - mbemba

Amerika nem lenne Amerika olaszok és magyarok nélkül! Egy ilyen mondatot azért illik alátámasztani, mégpedig alaposan.

Éppen ezért én megpróbálom összefoglalni a lényeget, amelyet, tudtommal, először Szörényi László, neves irodalomtörténész fejtett ki komolyabban (96. old.).
 
A lényeg: Amerika ugyebár Amerigo Vespucci (1451-ben született), itáliai felfedezőről kapta a nevét – ezt nem kell külön bizonygatni. A magyar kapcsolat pedig ott van, hogy Vespucci nem lett volna Amerigo, ha nincs Szent Imre.
 
Imre, István királyunk fia volt. Később pedig mindketten szentek, ami azért fontos szempontunkból, mert ez magyarázza azt, hogy a Szent László-kultusszal együtt Szent Imre is híressé lehetett Itália-szerte. Imre fordítása Amerigo (latinul Emericus). Ma a szótár Emericót mond. Hozzá lehet tenni, hogy Imre nevelője a velencei származású Szent Gellért vala. Vala blogon!:))

A bejegyzés trackback címe:

https://olaszforum.blog.hu/api/trackback/id/tr100854204

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

paráznabillegető 2009.01.03. 10:04:09

tyű!
nahát!
hát ez...
igen.

alfredo 2009.01.03. 10:17:33

Ez igaz Észak- és Dél-Amerikára is?

:)

alfredo 2009.01.03. 10:29:04

Gondolom, azt Amerigo Totról nevezték el...

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 10:41:21

@janecska: Fúúú, tényleg róla is illene olaszfórumozni

bZoli05 2009.01.03. 11:09:40

Tévedés! Amerika nem Imréről kapta a nevét, az Imre név a germán Amalrich név magyar változata. Amerigo név is a germán Amalrichből származik.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.01.03. 11:16:29

Már ismertem a történetet, és azért az túlzás lenne, hogy Szörényi a jelzett cikkben részletesen kifejtette volna. Szerintem nem is az ő szüleménye, bár rá vallana.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 11:20:48

@bZoli05: mbemba kismiska, de a Földrajzi Nevek Etimológiai Szótára szerint: ,,Vespucci keresztnevének latinosított Americus alakjából kiindulva... nevezte el". Hogy Americus honnan?
Szintén a szótár szerint Martin Waldseemüller német térképész 1507-ben nevezte el Americának Amerikát!

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 11:22:36

@G.d.Magister: Jogos, hogy nem részletesen, csak részletesebben, mint én.
Hogy mi vall rá, azt nem tudom, sajnos nem ismerem személyesen:))

paráznabillegető 2009.01.03. 11:27:22

most akkor szent imre, vagy szent amalrich???

bZoli05 2009.01.03. 11:29:41

A germán Amalrich névből származik a latin Emericius név is. A lényeg az, hogy Imre nem egy ősi magyar név, hanem az Amalrich név magyar változata, tehát egyáltalán nem biztos, hogy Amerigo névadásáhnak köze van Szent Imre herceghez, vagy akár az Imre (magyar alak) névhez.

alfredo 2009.01.03. 11:31:32

@bzoli05: Tudtommal az Imre név eredete nem ismert. A német (Almarich) eredet csak egy feltételezés. Amennyiben valóban úgy lenne, az sem igazolná azt, hogy az itáliaiak is a németből vették át (igaz, ki sem zárná a lehetőséget).

alfredo 2009.01.03. 11:34:11

@bzoli05:
Az Imre valóban nem ősi magyar név, ettől azonban még nincs kizárva, hogy azt mások tőlünk, Szent Imre okán vették át. A paprika sem ősi magyar szó (tudtommal a szerbből vettük át), mégis a magyarból vette át azt a világ. Ahogyan magyar közvetítéssel lett ismert a szlovákból származó pálinka is.
A wiki így ír: "Az elmúlt néhány évszázadban polgárjogot nyert egy olyan feltételezés, miszerint az Imre név olasz megfelelője az Amerigo. Nincs ugyan rá bizonyíték, de amerikai katolikus magyarok állítják, hogy a középkori Itáliában elterjedt Szent Imre kultusz hatására kapta Vespucci az Amerigo nevet."

bZoli05 2009.01.03. 11:37:21

@janecska: De valószínű, hogy nem a magyarból jön, mert:
Heinrich => Enrico, Enrigo
Amalrich => Amerigo
-rich végű germán nevek latin formái ugyanúgy keletkeztek.

alfredo 2009.01.03. 11:40:40

@bZoli05: Viszont ez azért nem igazol semmit, mert mindössze az Imre nevünk származását FELTÉTELEZI - holott arról sem tudunk biztosat, másrészt azért nem, mert tökmindegy, mi az Imre nevünk származása, a kérdés az, az olaszok átvették-e azt tőlönk avagy nem.

2009.01.03. 12:32:04

Hiába no, magyarositani azt tudunk! Ennek legalább annyi a hitele, mint a Szántai-Pörzse féle--kerecsen=karácsony=jézus titkos neve-- hülyeségnek!De ettöl hogy mondják, nyomják a rizsát még nem igaz semmi!A végén még kiderül, hogy a magyarok a világ teremtöi!

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 12:48:47

@janos551: Amit hülyeségnek érzel, azt miért kell itt népszerűsítened? Amit írtunk - kommentelők és én - amógött érvek voltak. Nem? Na, gyere máskor is! :)) Tényleg!

alfredo 2009.01.03. 13:19:16

@janos551: Kedves Drusza! Amit a posztíró leírt az nem több egy feltételezésnél, hiszen bizonyítva nincs. De egyáltalán nem elképzelhetetlen a dolog. Persze, ha úgy is van, az sem azt jelenti, a magyarok adtak nevet az új kontinensnek, de miért lenne elképzelhetetlen, ha egy katolikus országban egy szentről neveznének el néhány újszülöttet?

RIO 2009.01.03. 13:58:54

Vespucci naplójában az indiánokat a saját nyelvükön - nevükön említi, americas-ként.
Ki hallott már olyat, hogy egy térképész KERESZTneve adja egy új föld nevét?

alfredo 2009.01.03. 14:17:01

@RIO:
Ki hallott már olyat? Hát pölö erről szól ez a poszt is...
;)

ui: Miért, szerinted miről kapta a kontinens a nevét, ha nem Amerigo Vespucci keresztnevéről?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.01.03. 18:17:26

mbemba, ezt nem hiszem el! Tegnap este épp erről óbégattunk egy Ó utcai kocsmeszban. Csak nem jártál ott te is?

Mindazonáltal fölhívom figyelmet, hogy Pestszentimre azért mégsem Amerika ;-).

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 19:07:44

@popp: Én voltam a csapos!:))
Nem, nem tegnap itthon pihengettem.
Pestszentimre nem Amerika. Szerencsések! Azt hiszem. De lehet, hogy nem.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.01.03. 19:50:20

@mbemba: a csaposnál idősebbnek képzellek és férfinak ;-).

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 19:52:37

@popp: Ezek szerint nem olyan rossz hely az Ó uccai intézmény:))

popp · http://koncertblog.com/ 2009.01.03. 20:09:36

@mbemba: Bock Józsi portuguiserével teljes! A hunkytank women meg helyeske.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.03. 20:24:43

@popp: Ha Bock-bor volt, akkor mégsem lehetett igazi füstös-büdös kocsmesz. Mondjuk, nem is mondtad.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.01.03. 21:07:07

füst azért volt, bár valóban nem egy késdobálóról van szó.

Jimanszky 2009.08.06. 23:09:59

Sziasztok!
De jó, akkor én nem hivatalosan olaszul Amerigo vagyok.Ez menő:)
Jók a cikkek!!!

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.08.07. 15:24:53

,,Jók a cikkek!!!" Csak ne általánosítsunk! :))
Gyere máskor is!
Emerico is Imre, meg tudtommal Arrigo is onnan gyün!

Jimanszky 2009.08.08. 12:09:43

Oké, nem általánosítok.Szóval, ez a cikk nagyon tetszik;)Éppen 1 hét múlva megyek ki Nápolyba melózni és jó tudni, hogy mi az olasz megfelelőm.Persze enélkül is tudnék élni, de jó, hogy tudom na:D

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.08.08. 14:59:36

@Jimanszky: Érdekelne, hogy mit melózol odakinn? Elmondható?
süti beállítások módosítása