Olasz fórum

Olasz fórum

Premier League vs Serie A

2009. február 21. - mbemba

A Bajnokok Ligájában a jövő héten - majd két hét múlva ismét - három fronton is egymásnak feszülnek az angolok és az olaszok (Chelsea-Juve 02.25.-03.10, Arsenal-Roma 02.24.-03.11., Inter-Manchester 02.24-03.11.). A Gazzetta is nagyon készül a hármas csatára: külön témaként kezelve a Premier League-Serie A meccseket naponta közöl érdekes cikkeket. Számomra a leg a World Soccer neves szerzőjével Keir Radnedge-el készített interjú.

Radnedge őszinte ember, ezért megmondja, hogy Angliában gyakorlatilag mindenki felsóhajtott mikor az olaszok jutottak nekik. A World Soccer szakújságírója pedig érvel is és nem is akármilyen tényekkel:
 
Azóta minden más - beszélik Angliában
- a Manchester United Rómára mért verése (7-1) nem volt rég és könnyű ebből meríteni;
- az anyagiak is egyértelműen az angolok mellett szólnak, hiszen egyértelműen nagyobb pénzek mozognak a Premier League-ben, mint a calcióban;
- az olasz játékosokról kialakított képre rányomja a bélyegét az, amit Marco Materazzi alakított évekkel ezelőtt a PL-ben (maradjunk annyiban, hogy mikor az Evertontól visszakerült Olaszországba nem sírt utána sem szurkoló, sem vezető).
 
Érzésem szerint az első érvből az angolok csapatok játékosai meríthetnek elsősorban, az anyagiak az egyszerű és józan szemlélődőnek nyújthatnak támpontot, míg az utolsó gondolat az angol keményfiúknak jelenthet segítséget az érvelésben.
 
Radnedge-t egyenként is kérdezték a meccsekről. A vélekedésében a közös nevező az, hogy valamennyi olasz csapat szekerét csak egy ló húzza úgy igazán, vagyis nincs Roma Totti nélkül, nincsen Inter Ibra nélkül és nincs Juve Del Piero nélkül.
 
Kicsit bővebben egyenként az olaszokról: ,,A Chelsea-t leginkább Del Piero szabadrúgásai aggasztják – hihetetlen az, hogy ez a játékos mennyit adott a Juventusnak, az olasz futballnak; továbbá Buffon, aki valószínűleg a világ elsőszámú kapusa, Casillast is megelőzve.”; ,,a Roma egyértelműen a leggyengébb a három olasz közül… Francesco Tottival kezdődik és végződik a Roma felé irányuló tisztelet.”; ,,Az Inter mindenki számára az a csapat, amelyik mindig többet ígér, mint amennyit teljesít. Tudom, hogy Mourinhóval fejlődött a csapat, de gondolom, hogy a portugál meglepődött, hogy milyen nehéz, milyen lassú folyamat változtatni a csapaton. Amúgy minden figyelem Ibrahimovic felé fordul, még akkor is, ha Materazzi a legismertebb figura az Everton, illetve a Zidane-affér miatt”
 
És még egy idézet, amelyik jól összefoglalja a közvélekedést, Radnedge szerint: ,,Ügyesség, fegyelem, taktikus védekezés? Ezek közül különösen az utolsó kiüresedett, mikor a Manchester hetet rúgott a Romának. Az az eredmény megváltoztatta az angol csapatok gondolkodását az olasz futballról.”
 
Egyébként Radnedge-t foteljában hagyva és az olasz Snai fogadóirodában körbenézve is megfigyelhető, hogy az angolokat tartják esélyesebbnek. A legvalószínűbb fejlemény a hármas ütközet után, az olaszok szerint, hogy egy itáliai jut tovább. Számomra érdekes, hogy a legvalószínűtlenebb szerintük az Inter továbbjutása: 2,20-at fizetnek erre (Manchester 1,55), míg a Juve továbbjutása 1,90-es szorzóval jár (Chelsea 1,75), a Romáé pedig szintén 1,90-el (Arsenal 1,75).
 
Ha valaki arra tenne, hogy mindhárom olasz továbbjut, akkor 8-szorosát fizeti a társaság. Én megkockáztatnám. De hát nem tudom, nem ott élek.
 

A bejegyzés trackback címe:

https://olaszforum.blog.hu/api/trackback/id/tr90956057

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

solness 2009.02.21. 11:01:34

Colori tradizione - Roma Resta Giallorossa!

mehr luft 2009.02.21. 11:03:26

"World Soccer neves szerzőjével Keir Radnedge"
ha annyire neves szerző, akkor miért csak általánosságokat puffogtat? :(

az viszont biztos hogy az arse - roma hatalmas lesz, messze a két legszebb focit játszó csapat ma európában

Turisas · http://alfaomega.blog.hu 2009.02.21. 11:10:02

Materazzi egy külön eset. Igazi paraszt, számomra a világ legunszimpatikusabb labdarúgója... Lehetne meríteni több, pozitív példát is a PL-ből az olasz játékosokat tekintve: Gianfranco Zola, Gianluca Vialli, Paolo DiCanio (ugyebár kapott fair play-djat is, igaz, egyszer csúnyán eldurrant az agya, és fellökte az őt kiállító játékvezetőt). De minden nemzetnek megvannak a maga "materazzijai". Az angoloknál sem kell messzire menni ám az ősbunkókig :)
FORZA PALERMO!!!

Ferguson 2009.02.21. 11:14:29

@mehr luft: "messze a két legszebb focit játszó csapat ma európában" - hagyjuk már ezeket a kliséket. Pár éve kitalálta vki, h az arsenal meg a roma a két legszebb focit játszó csapat (ami akkoriban lehet igaz is volt), de ez nem azt jelenti, h x év múlva is ez a felállás. Ha most ez a két legszebben játszó csapat, akkor hol van a barcelona mondjuk? Az arsenal szenved az angol ligában, néha képtelen gólt rúgni kiscsapatoknak. A szép focihoz pedig a gólok is hozzátartoznak. Lehet, h szépen tudnak passzolgatni a középpályán, de az ellent az nem érdekli, amíg nem támadják a kaput. A manchester szerintem legalább olyan szép focit játszik, mint az arsenal, pedig nincs is igazán formában. Na mindegy, ManU 4ever

mehr luft 2009.02.21. 11:22:43

@Ferguson: az viszont biztos hogy az arse - roma hatalmas lesz, az én véleményem szerint messze a két legszebb focit játszó csapat ma európában :)

a barcelona pedig nálam a legellenszenvesebb csapatok polcán van a bayernnel együtt - ettől függetlenül lehet, h szép focit játszanak, csak az előítéleteim miatt képtelen vagyok észrevenni

még valami: a szép játék és az eredményesség nem feltétlenül járnak kéz a kézben

Calogero 2009.02.21. 11:33:03

Classic arrogáns angol érvek. A nagyképűségükkel csak saját magukból csinálnak bolondot, anno az EB kvalifikációra kapott csoportjuk láttán is felsóhajtottak, aztán nézhették a lesajnált olaszokat az EB-n, miközben ők éppen azon sopánkodtak vajon melyik kiégett itáliai edzőt könyörögjék válogatottjuk kispadjára, hogy legközelebb esetleg kijussanak valami világeseményre..

HoNeYBiRD 2009.02.21. 12:39:27

ez a radnedge kb. annyira szakértő, mint te vagy én...

mu-roma: 7:1, hát én nem tudom, h. az angolok ebből mit tudnak meríteni...addig se szenvedtek önbizalom hiányban asszem (én egészen biztos vok benne, h. mondjuk akár most játszva nem ez az eredmény születne még ha nyerne is a mu, pedig akkor tán az egy jobb formában lévő roma volt és mégis...), és azt se hinném h a meccs előtt az angolok tartottak volna az olaszoktól és vica versa, kölcsönös tisztelet van inkább
erre az eredményre kihegyezni az olasz vs. angol focit badarság...nem oly rég a bl-ben az utsó 4 közé bekerült csapat közül 3 angol és 1 olasz volt és melyik nyert? na ugye, nincs miről beszélni
mi mit tudunk meríteni a legendás 6-2-ből azóta??? (jó, kicsit rég volt, de akkor is) :)

juve továbbmegy, romának is kéne de valszeg nem fog sajna, mu remélem megalázza az intert a rómához hasonlóan (bár annak annyira nem örültem), de az interre ráfér, meg nkileg vmiért amúgy is hatalmas kaka (csak nehogy idén megmutassák :D), nemtom
létezik-e náluk unszimpibb csapat?!, vmiért még a chelsea is szimpatikusabb, pedig abszolút olasz foci párti vok :)

amúgy meg pénz nem = jó (eredményes) foci, erre asszem mindenki jópár példát tudna mondani, eredménytelen összevásárolt sztárcsapatok sora nyögött már saját bajnokságában, nemhogy nemzetközi szinten

már csak pár nap és kiderül, h. tényleg minden más-e azóta Angliában...

ja, és persze csak a MILAN :D

HoNeYBiRD 2009.02.21. 13:01:11

hohó, látom azért összehozott pár könyvet a fociról az ámigó, na mind1, ez még nem jelenti azt, h. mert ír róla, akkor ért is hozzá
ez a 3 megállapítás, amiket itt felsoroltál, meg számomra egyértelművé teszik, h. nemigen lát tovább az orránál...

egyedül ezzel tudok egyet érteni: "egyértelműen nagyobb pénzek mozognak a Premier League-ben, mint a calcióban", de ez lófütty

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 13:04:16

@HoNeYBiRD: Radnedge a fociról sokat tud nagyon, hogy mennyire ért hozzá, azt nem tudom. A World Soccert a kilencvenes évek közepén ismertem jól, akkor nagyon-nagyon jó folyóirat volt.
Szerintem fontos a 7-1, az olyan lehet, mint amikor egy bokszoló (kokszolót írtam elsőre:) kiüt valakit, utána könnyen elhiszi, hogy nem olyan nehéz legyőzni az illetőt.
A londoni 6-3-ról pedig annyit, hogy az angolokban nagy változást hozott. Rájöttek, hogy nem csak ők vannak a világon.
Én őszintén úgy érzem, hogy mindhárom olasz továbbmehet. :))
Egyébként én sem hiszem, hogy egy vagy akár három meccs is eldöntené, hogy melyik a jobb bajnokság, vagy hogy hol jobb a krém.

tevez 2009.02.21. 13:07:05

A Juventus-Chelsea 50-50%, az Arsenal és a MU simán jut tovább.

HoNeYBiRD 2009.02.21. 13:21:39

@mbemba: helyesen természetesen a legendás 6-2 inkább 6-3 :D
"A londoni 6-3-ról pedig annyit, hogy az angolokban nagy változást hozott. Rájöttek, hogy nem csak ők vannak a világon." - de most a szákértő szerint megint kezdik azt hinni, nembaj higgyék csak...

HoNeYBiRD 2009.02.21. 13:25:37

ha meg tényleg sokat tud róla (amit nem vitatok én se), akkor meg nem kéne ekkora marhaságokat összehordani, mondjuk az is igaz, h. ezek csak kiragadott dolgok egy beszélgetésből, remélhetőleg jó fordításban :D

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 13:30:12

@HoNeYBiRD: Nekem is ez volt az érzésem. Persze nem tudni a többi angol mennyire gondolja így (a cikkben folyamatosan az angolokról beszélt). Nagyon hiányzott nekem is - ahogy turisas említette -, hogy Zola, Vialli, a Chelsea kapcsán nem jutott eszébe, ugyanakkor Materazzit felemlegette. :(( Hrrrrr Radnedge, Radnedge :((

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 13:32:51

@HoNeYBiRD: Az túlzás, hogy marhaság hordott össze. Szerintem. A magyar hangjában pedig megbízhatsz.:)) Szerintem.

HoNeYBiRD 2009.02.21. 13:43:22

@mbemba: ok, akkor magyar hangban bízunk és legalább megvan, h. ki a zizi :)
legközelebb 1 olasz szakit is interjú végre kéne kapni v. vmi kevésbé részrehajló möszijőt, lehet kicsit árnyaltabb lenne a kép...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.02.21. 15:20:33

@mbemba: Arról nem is beszélve, hogy Materazzi inkább a bumfordi angol védő iskolát képviseli olasz létére, mint a technikás olaszt (Nesta, Cannavaro, Baresi, Scirea, Bergomi).

Aztán arról is nagyvonalúan feledkezik meg Rednadge, hogy a 7-1 után, a vén hegedűművészekből álló Milan, mennyire lefocizta az óriási mellénnyel érkező Sir Alkeszéket és hogy után a Liverpoolt verték meg a döntőben.

Az meg, hogy úgy osztja frankót az olasz csapatokról, hogy nem ismeri kellően alaposan a Serie A-t, az egész egyértelmű. A Roma legalábbis már messze nem az az egy személyes csapat, mint amilyenek leírta. Most jöhetnék, hogy Tottin kívül adott hat embert a csapat az olasz-brazil meccsre. A Juvéból meg elfelejteni Amaurit és Trezeguet-ét, leglább olyan, mintha a Unitedet egyszemélyes Cé Ronaldo csapatnak neveznék,meg megfeledkezve Berbatgovról, vagy Rooneyról. Szóval Rednadge, legalább annyira elfogult mint én.

A legnagyobb ostobaság meg az, hogy a 7-1 után kiüresedett az olasz védekezés mítosz. Hát azon meccsen 1-0 után a rrom agyatlanul ment előre, leszarta védekezést, ezért kapott hetet. Ez nagyon okos meg azt sugallja, hogy precízen megszervezett, felállt védelemnek rúgtak egy hetest.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 15:34:07

@popp: A bennem lévő székely erre azt mondatja velem, hogy a 7-1 az 7-1. Bocsesz!:(( Annyit soha senkitől nem szabad kapni.
Belegondolva az tényleg szűklátókörűség, hogy a Roma az Totti. Merthogy egyre inkább nem az. Lassan-lassan egyre inkább nem az, még akkor is, ha mindig meggyőző amint visszatér. Ibra és Del Piero esetében inkább értem, hogy miről beszél Mr. R.
Ja, Materazzi kapcsán nagyon igaz az angol iskola. Persze, neki is köszönjük, hogy létezik: ha nincs ő, nincs vébé-arany, ami ugyebár másfelé régóta nem csillog. Még csak arra sem gondol, hogy ott is csilloghatna. :))

HoNeYBiRD 2009.02.21. 16:18:02

viszont azt mi tudjuk, de a szakértő lehet nem, h. a roma piszok szarul kezdett, de elég szép nyerő szériával feledteti mindezt, szal egyre jobb formában, igaz h ez bajnokság, az meg bl, totál más szokták mondani, de én még nem írnám le őket se...

materazzi bakker, hát nem tudom, sztem jobb lenne, ha az angolok saját házuk táján nézelődnének, van ott is 1-2 szép forma (roy keane, lee bowyer és tsaik)...saját nemzetiségű játékosaikkal kicsit mintha elnézőbbek lennének...jön "szegény" olasz bekk, olykor-olykor kicsit keményebb a kelleténél, aztán mindjárt kapja az osztást

de konkrétan szegény mate mit követett el az evertonban, mert ez nekem nincs meg? kettéharapta a csatárokat v mi volt, ami ennyire megfeküdte szigetlakóink gyomrát?

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 16:38:21

@HoNeYBiRD: mikor írtam, akkor én is utánanéztem, mert nem voltam napirenden: 4 pirosat kapott a bajnokságban - pedig nem játszott minden meccsen. Azért, ezért tenni is kell a jó öreg Angliában.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.02.21. 17:07:15

@mbemba: A székelyes igazságoddal nem nagyon lehet vitatkozni ;-). De egy meccs alapján azt mondani, hogy az olaszos védekezés elszállt örökre finoman szólva is mosolyt fakasztó.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.02.21. 17:14:17

Ja Rednadge milyen nagyvonalúan elfelejtkezett Vucsinics nem akármilyen Chelseanak vágot góljáról, mikor egy személyes csapatnak nevezi a Romát.

RolloJuve 2009.02.21. 18:10:51

@mbemba: "A londoni 6-3-ról pedig annyit, hogy az angolokban nagy változást hozott. Rájöttek, hogy nem csak ők vannak a világon."

Dehogy hozott, akkor a visszavágón miért lett 7-1. Úgy gondolom, hogy az angolok nem igazán tudták fölvenni a harcot, az aktuális modern taktikával, vagy átvenni azt. Se az Aranycsapatét, se az '58-as, se a '62-es brazil válogatottét. Utána meg pont volt az a balfaszkodás a csoportban, amikor (ismét) bebizonyosodott, hogy egy kicsit mindig lejt a hazai pálya.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.02.21. 19:02:16

@RolloJuve: Márpedig az angol fociban ott lezárult valami. Addig is volt, hogy kikaptak, de az volt, tudtommal, amikor igazán szembenéztek a hibákkal, azzal, hogy nem lehet elzárkózni, össze kell magukat mérjék a világgal. Rájöttek, hogy nem olyan jók, mint gondolták. Gondolj bele, szülinapjukra hívtak egy csapatot, hogy ünnepeljék magukat, aztán a meghívottat kezdték el ünnepelni.
Ebben viszont ők nagyon jók: megtapsolják az ellenfelet, ha az megérdemli. 53-ban is ez történt.
süti beállítások módosítása