Olasz fórum

Olasz fórum

Ma Olaszországban is a holokausztra emlékeznek

2009. január 27. - mbemba

Olaszországban is emlékeznek az Európát ért, nácizmus és fasizmus okozta tragédiára, a holokausztra. Az Emlékezés Napja (Giorno della Memoria) azért esik január 27-re, mert Auschwitz ekkor szabadult fel.

Sok helyen Olaszországban eléneklik, meghallgatják a Nomadi Auschwitz című számát. Mi is ezt tesszük, majd a videó után röviden leírjuk az olaszországi emlékezés mikéntjét.
 
 
Giorgio Napolitano államfő találkozni fog a koncentrációs táborok szörnyűségeit túlélő emberekkel, valamint az olaszországi zsidók egyik vezetőjével (Unione delle comunità ebraiche). Majd Maria Stella Gelmini oktatásügyi miniszter három díjat ad át gyermekeknek, akik a Soáról írtak dolgozatokat.
 
Az emlékezés természetesen több helyen fog zajlani, és több társaság is az eseményhez méltó rendezvényeket szervez.
 
Milánóból és Firenzéből is vonatok indultak Auschwitzba, melyeken diákokat vittek ki, hogy a helyszínen próbálják megérezni a történtek súlyát. Pár hete a milánói pályaudvaron, a 21-es vágánynál emlékhelyet avattak. Azért az említett helyszín, mert a deportáltakat szállító vonatok arról a vágányról indultak a halálba. Ott a Sant’Egidio Közösség és a helyi zsidóság már hosszú évek óta tartott közös emlékezéseket.
 
A szakszervezetek (CGIL és CISL) például 1200 embernek (nem csak diákoknak) szerveztek utat Auschwitzba. Ott lengyel, spanyol szakszervezetisekkel találkoztak az olaszok és arról beszéltek, hogy Franco alatt, milyen lázadásokat, sztrájkokat szerveztek, a lengyelek a Szolidaritásról, vagyis az első, kommunista országban született, nem kommunista szakszervezetről számoltak be, az olaszok az 1944-es torinói, milánói sztrájkokról.
 
Már novemberben döntés született arról, hogy 2011-re Rómában elkészül a Soá múzeuma. Az alkalom a döntésre a zsidótörvények kihirdetésének 70 éves évfordulója volt.
 
Természetesen a tévék műsorainak összeállítói is figyelembe vették az Emlékezés Napját. Roman Polanski filmje A zongorista a Retequattro programját gazdagítja, több csatorna is a neonáci mozgalmak bemutatását kíséreli meg. Sokakat biztosan a RaiNews 24 műsora érdekel, melynek címe Bombardate Auschwitz, vagyis Bombázzátok Auschwitzt! A film annak próbál utánajárni, hogy miért nem hangzott el a világháború alatt a címben említett parancs.
 
Szerintem ez megnézhető itt: http://www.rainews24.rai.it
 
 

A bejegyzés trackback címe:

https://olaszforum.blog.hu/api/trackback/id/tr27905406

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2009.01.27. 08:58:17

Az emlékezés fontos, de arra is kellene figyelni, hogy ne vigyék túlzásba, mert ha az ember állandóan ezt hallja, akkor megcsömörlik egy idő után.

Tibi76 2009.01.27. 09:04:01

Egy az évi 353893 emlékezésből...

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 09:05:39

@Tibi76: Itt az olaszfórumon második, 56 után!

F. T.- (törölt) · http://www.metacafe.com/watch/2123225/ 2009.01.27. 09:15:50

Legalább legyünk pontosak a fogalmak használatát illetően. Egy olasz témájú blogban pedig különös fontossággal bírna tudni, hogy fasizmus Olaszországban volt, és a Mussolini féle rezsimről sok mindent el lehet mondani, de az tény, hogy az antiszemitizmus nem volt éppen központi része.

Az első mondatban szereplő hibás állítással szemben a második világháború alatti zsidóllenes intézkedések a nemzetiszocializmus számlájára írandók.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 09:25:37

@FerencTestvér: Szándékosan írtam, hogy ,,Európát ért". A címben az is-el jeleztem, hogy ez egy nemzetközi emléknap. Ezért van szó Auschwitzról, nem pedig olaszországi eseményekről.

Muad\\\'Dib 2009.01.27. 09:33:58

@mbemba:
"Olaszországban is emlékeznek az Európát ért, fasizmus okozta tragédiára, a holokausztra..."
vs
"Olaszországban is emlékeznek az Európát ért, NÁCIZMUS okozta tragédiára, a holokausztra..."

Muad\\\'Dib 2009.01.27. 09:44:14

@mbemba: Kérlek nézz utána a történelemnek. Ha a fasizmust és nácizmust ugyanoda veszed, akkor a következő mondatokat is egyenértékűnek találod gondolom:
" a kommunizmus brutalitása rászabadult Európára és rengeteg ember halálát okozta"
"a szocializmus brutalitása rászabadult Európára és rengeteg ember halálát okozta"

Legalább olyan vészes műveletlenséget jelent a nemzeti szocializmus összemosása a Mussolini féle fasizmussal, mint a szocializmus és kommunizmus közti egyenlőségjel.
Kérek mindenkit, hogy ne arra használjuk a netet, hogy még néhány dezinformációt terjesztünk...

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 09:57:58

@Muad\\\'Dib: Próbálok olvasgatni mondig. Szerintem a fasizmus jegyében is történtek bűnök Olaszországban. Pl., ha gondolod olvasd el a trieszti posztot.
De ez a poszt nem a fasizmus és nácizmus külnbségeiről szól. Igen, mások voltak!!!!!
Ma pedig Auschwitz felszabadításának, a holokausztnak az emléknapja van.

misa72 2009.01.27. 10:30:07

A megemlékezés után,pedig felhívják az antiszemita,kirekesztő olasz kormány figyelmét a ki nem fizetett 2000 milliárd dollár kárpótlás mielőbbi kiegyenlitésére!

Kendaq Pendragon 2009.01.27. 10:32:16

Muadnak van igaza, gondoljunk csak abba bele, hogy Moussolininek pl. semmi baja nem volt a zsidókkal, az a néhány ezer olasz áldozat már a náci hatalomátvétel utáni rezsimet terheli.
Félre ne értsetek!
Nem felmentem vagy idealizálom a fasizmust, de ezek tények!
Mégis belekényszerítik Európát valami állandó büntudathullámba! Persze kell emlékezni, de más sem folyik a csapból, és már rohadtul pipa vagyok, hogy a tv-ben is reklámozzák, hogy "a holokauszt tini szemmel" és valami közhelyes hülyeséget fognak a gyerekek szájába adni, hogy milyen szörnyű, milyen kegyetlen, blabla.
EZT NEM LEHET SZAVAKKAL LEÍRNI. ÁTÉLNI LEHET.
Kertész tud valamit érzékeltetni a Sorstalansággal, az irodalom meg tudja érinteni a felfoghatatlant.
De most itt kényszeríteni gyerkeket, hogy mondjanak fel valami betanult szöveget, áhhh.

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2009.01.27. 10:35:39

Unom a sok holokausztos hülyeséget. Ottvan, megkapták Izraelt, mikell még ..??

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2009.01.27. 10:36:12

@commodore: Bocsánat a duplapostért és bocsánat az offért is.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 10:38:22

Azt hiszem sanix voltál.
Ha amit mondani akarsz, másképp írod le - elhagyva a nagyon csúnya szavakat -, akkor itt marad a kommented, ha nem, akkor nem!

S. Annyi 2009.01.27. 10:46:54

Mokor lesz palesztinholokauszt-emléknap?

S. Annyi 2009.01.27. 10:49:17

Ja és mindenki náczi, főleg azzorbán.

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2009.01.27. 10:50:24

Utálom, hogy egyébként talán művelt emberek is le"holokauszt"-ozzák a Soát. Ha valaki nem ismeri a történelmet és fasizmust ír nemzetiBocializmus helyett (bocs, nincs német billentyűzetem) és Soá helyett holokausztozik, az szerintem nem is érett arra, hogy ilyen komoly dolgokról postoljon a blogjában. Mbemba, szerintem maradj az olaszoknál. (Bocsánat, ha sarkosan fogalmaztam meg a véleményem.)

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 11:01:54

@Márai Coelhó: Utánanéztem a szavak jelentésének. Odaklikkeltem direkt. Kétszer használtam a szót, mindkétszer az olaszok is így nevezték meg. A gyerekek a soáról írtak, a múzeum neve pedig az lesz.
Maradok az olaszoknál, de ez is része az olaszságnak (írtam palesztinokról, muzulmánokról is, olvasd el azokat a posztokat is).

Nézd meg, ha gondolod a napilapok honlapjait, ők is foglalkoznak ezzel az emléknappal külön.

sanyix 2009.01.27. 11:09:05

úú de érzékeny valaki :D

szóval undorító hogy úgy van beállítva hogy A holokauszt, és nem az egyik holokauszt. A csapból is a "nagy" holokauszt folyik, a gulágokon meghalt sokszor annyi embert, a grúz holokausztot, meg a "NAGY" holokauszt áldozatai által elkövetett palesztin holokausztot felejtsük el, ha nem akkor nácifasisztacsőcselék vagy.

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2009.01.27. 11:09:52

@mbemba: Mi is a holokauszt jelentése? "égő áldozat" Szörnyűséget jelent ez is, de semmi nincs benne a tragédia univerzális, egyszeri és összeahasonlíthatatlan voltából. Manapság már kb. olyan kínos a Soá helyett használni, mintha kipa helyett sábeszdeklit írnál. Azzal meg, hogy kategórikusan leolaszoztad az Olaszországban élő zsidó közösséget, szerintem sok zsidó embert sértettél meg az identitásában. Bonyolultabb kérdés ez, mint gondolnád. Újabb indok arra, hogy megfogadd az előző kommentben írt tanácsomat. De mindegy, ebbe ne menjünk bele.

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2009.01.27. 11:18:10

@Wrex: Neked "kevésbé nevezetes esemény" embermilliók szisztematikus kiirtása?
:-(

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 11:18:15

@Márai Coelhó: Ha az olasz miniszter azt mondja, hogy a soáról írt dolgozat kap jutalmat, akkor te hogyan fordítanád?
Ha a múzeumnak az lesz a neve, hogy Museo nazionale della Shoah, akkor te hogyan fordítanád?

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 11:20:08

Wrex Te is írd le, amit gondolsz - ha gondolod - de szitkok nélkül!

Wrex 2009.01.27. 11:22:14

@Márai Coelhó: Úgy látom, szövegértelmezési problémákkal küzdesz. A "minden más nevezetes és kevésbé nevezetes esemény" egész pontosan a holokauszton (bocsánat, SOÁ) kívüli eseményekre vonatkozik. Azon, hogy jó zsidó szokás szerint azt próbálod a számba adni amit nem mondtam (ti. hogy a SOÁ egy "kevésbé nevezetes esemény"), már meg se lepődöm.

asztrov 2009.01.27. 11:23:28

@Muad\\\'Dib: Éppen annyi különbség van a kettő között, mint hogy most tökön rúgjalak, vagy az arcod tépjem le? Nem tök mindegy?!

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 11:24:37

@Márai Coelhó: Az ötletet meggondoltam, de mégsem, mert... figyelj például arra, hogy nem írtam le sehol, hogy Auschwitzban kik haltak meg. Nagyon sokan és nagyon sokfélék.
Erre emlékezünk!

Wrex 2009.01.27. 11:25:59

@mbemba: Egyszer már leírtam. Többször nem fogom, felesleges, egyértelmű hogy nem a "szitkok" miatt lett kicenzúrázva. Egészségetekre.

asztrov 2009.01.27. 11:30:19

@sanyix: a palesztin "holocaustot" elsősorban ők csikarták ki, így inkább a palesztin önholocaust lenne a helyes definíció. A grúz, meg a többi sima legyőzött kutya nem ugat-típusú, az emberiség fennállása óta gyakorlatos barbár szokás. Nem faji, vallási alapú népirtás, csak azért, mert nem olyanok, mint mi, a győztesek.

Muad\\\'Dib 2009.01.27. 11:35:50

@asztrov:
Tanulni sosem késő.
en.wikipedia.org/wiki/Renzo_De_Felice
Ismerkedj az úr munkásságával. Az olasz fasizmus áldozatainak száma igen minimális. Olaszországban a háborús büntettek nagyrészét német csapatok, valamint olasz kommunista ellenállók követték el. A tények makacs dolgok.

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2009.01.27. 11:40:25

Személyes vélemény: az alapvetően jószándékú, de tájékozatlan blogok meghamisítják a Soá jelentését. Valamiféle posztmodern ideológiai katyvaszként tálalják, például szakszerűtlenül összekeverik a roma holokauszttal stb. Áh, inkább befogom a számat.

Muad\\\'Dib 2009.01.27. 11:43:30

@asztrov:

"Nem faji, vallási alapú népirtás, csak azért, mert nem olyanok, mint mi, a győztesek."
Ebben az esetben feltételezem, hogy az örmények tragédiájáról sem hallottál:
hu.wikipedia.org/wiki/Örmény_holokauszt
Van akivel értelmes vitát lehet folytatni a kérdésről, de ahhoz elvárható, hogy alapvető tényekkel legyen tisztában. Addig nem kéne ilyen nagy hangon állítani dolgokat, amíg fogalmad nincs valamiről.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2009.01.27. 11:48:21

@Márai Coelhó: Lehet igazad van, de csak elhiszem, amit egy csinos, helyes miniszterasszony mond. :))
images.alice.it/sg/donne/upload/gel/gelmini_ansa_350.jpg

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2009.01.27. 12:44:41

@asztrov: Bocs megint az offért, de mivel csikarták ki ? (Tudom, terrortámadások 911 ölik a szegény zsidókat az évezredes zsidó országban meg amúgyis a zsidók sokat szenvedtek mert volt hoolokauszt.. igazából ennyi erővel meg a zsidók csikarták ki a saját holokausztukat)

sanyix 2009.01.27. 14:42:39

@asztrov: hogy csikarták ki? Fogták magukat az elkezdték önmagukat agyonlőni meg robbantgatni? Vagy hogy gondolod?
Én úgy emléxem hogy odamentek a zsidók, elkezdték robbantgatni a brit helytartókat, meg a palesztinokat, merthogy akkor ők most odaköltöznek, mindenki takarodjon. Majd félkomcsi terrorszervezeteket alakítottak, ami egy katonaállammá fajult, és azóta megy a népirtás.

poganyvolgyi 2009.01.31. 10:53:49

@sanyix: Nálad a pont...
Úgy látom, képtelenek vagyunk felfogni, hogy ha nem zsidók az áldozatok, akkor az a tragédia nem lehet "egyszeri, univerzális és összehasonlíthatatlan" :D Ez csak zsidóknak jár ki...
Ha több mint 1 millió örményt kinyírnak csak azért, mert örmények, az le van sz@rva...
süti beállítások módosítása